Ho mandato questo articolo in Inglese, sul mio blog, per Fra.Aless.Lui risponde. Questo e la communicazione.
Thursday, May 16, 2013
IF THE CDF DOES NOTHING WHOM CAN WE APPEAL TO, POPE FRANCIS ?: PUBLIC ERRORS BY VATICAN OFFICIALS INCLUDING THE CONGREGATION FOR THE DOCTRINE OF THE FAITH
There are so many Catholics on the Internet who innocently assume that being saved in invincible ignorance or with implicit desire are exceptions to the dogma extra ecclesiam nulla salus. There is no correction from the Congregation for the Doctrine of the Faith whose officials have made the same error in public.
The Congregation for the Doctrine of the Faith (CDF) has never said that these cases are known only to God, and so could not be exceptions to the necessity of the Church for the salvation of all. The CDF has never said that there cannot be known exceptions, to all needing faith and baptism (AG 7).
So the reports on Fr.Leonard Feeney are written either in innocence or intentional propaganda.The CDF silence seems like part of the propaganda. There are so many of these reports on the Internet with even errors being made by members of the Congregation for the Doctrine of the Faith, Vatican.
Cardinal William Levada, Prefect of the CDF wrote a preface for the book Documenti. Documenti, which has the published works of the International Theological Commission makes this same error. Documenti has been published by Cardinal Luiz Ladaria S.J, the present Secretary of the CDF. This same error is made by Cardinal Gerhard Muller and Archbishop Di Noia in two separate interviews given to Edward Pentin of the National Catholic Register, on the subject of extra ecclesiam nulla salus.The CDF officials implied there were known exceptions to the dogma, defined three times.The same error is made in public by officials of the Congregation for the Clergy and the Council for Christian Unity,Vatican - and yet the Congregation for the Doctrine of the Faith does not issue a clarification.
If the CDF does nothing whom can we appeal to, Pope Francis? Cardinal Gerhard Muller (right) is not making any announcement.-Lionel Andrades
January 13, 2013
THE LAST SECRET DOCTRINAL TALKS WERE BASED ON A FALSEHOOD
December 24, 2012
CDF HAS PUBLISHED DOCUMENTI WHICH INTERPRETS VATICAN COUNCIL II AS A RUPTURE WITH TRADITION.IT IS HERETICAL ACCORDING TO THE RECENT STATEMENT OF ARCHBISHOP MULLER
Reply Forward
Aless:
Caro Lionel,
il mio problema con il suo blog non è sul contenuto dell'Extra Ecclesiam nulla salus: credo che definirlo un dogma sia forse eccessivo, ma non entro nel merito del suo valore magisteriale.
Lionel:
Caro Aless,
Il dogma extra ecclesiam nulla salus e definirlo tre volte con tre Concili. E ex cathedra come il dogma di Immacolata Concezione.
Il dogma di Concilio Firenze (1441) sul extra ecclesiam nulla salus, chiama di Ortodossi Christini ("scismatici") e Protestanti ("heresiarch").
Il Concilio Firenze detto che loro tutti bisogna convertire in la Chiesa Cattolica per l'evitare le fiamme di l'inferno.
Lumen Gentium 51 dire can noi accettiamo il Concilio Firenze e il Concilio Trent.
Aless:
Il fatto è che quando il Concilio parla di necessità della fede e del battesimo, non intende certo che i Greci ortodossi vadano all'inferno!
Lionel:
Ad Gentes 7 dire che tutti bisogna fede e battisma. Signifa fede e battisma solo in la Chiesa Cattolica.
Aless:
Loro hanno la nostra stessa fede e un battesimo valido!
Lionel:
Certo loro hanno un battesimo valido ma loro sono senza fede Cattolica.
Se uno Cattolica ha fede e battesimo ma e in mortale peccato lui e orientamente verso l'inferno. Anche con battesimo e la vera fede.
Aless:
Certo che nessun Papa potrà mai canonizzare un fedele Greco ortodosso (anche se Giovanni Paolo II parlava spesso della comunione dei martiri del comunismo russo, fossero cattolici o ortodossi...), per cui non potremo mai avere la certezza che un fedele Greco ortodosso sia in Cielo, ma oggi esiste anche un ecumenismo della santità.
Lionel:
C'e un ecumenismo falso e un ecumnismo vero. Un ecumenismo con la verita e uno con la falsità.
Aless:
Quello che mi preoccupa nel suo blog è la foga, la intensità con cui lei riempie pagine e pagine, per fare guerra [a Papi e] cardinali, per una questione che è del tutto marginale!
Lionel:
Il soggetto e un dogma che ha connexione con salvezza, altre religioni, ecumenismo, missione...E un soggeto non marginale.
Aless:
Solo Dio conosce chi si salva!
Lionel:
Certo. E noi non conosciamo qualcuno chi e un eccezion per il insegnamenti di dogma, che dire, tutti bisogna convertire in la Chiesa Cattolica per salvezza.
Aless:
Pretendere che il Papa, nel suo incontro con i rappresentanti delle altre religioni, li invitasse a convertirsi al Vangelo e farsi battezzare o a ritornare in comunione con Roma (per i non cattolici), sfiora il ridicolo.
Lionel:
Questo e la Fede Cattolica, la fede prima e dopo Concilio Vaticano II. Questo e la fede di martiri e le santi.
Aless:
Noi sappiamo che fede e battesimo sono necessari per la salvezza e che, se un credente in un'altra religione dovesse arrivare in Paradiso [cosa che mai potremo sapere su questa terra!], ci entrerà in virtù della mediazione salvifica di Cristo, anche se lui non aveva mai conosciuto esplicitamente Gesù durante la sua vita.
Lionel:
'ci entrerà in virtù della mediazione salvifica di Cristo, anche se lui non aveva mai conosciuto esplicitamente Gesù durante la sua vita'.Certo. E questo non e una eccezione per il dogma che dire tutti bisogna convertire. Anche non e una eccezione per Ad Gentes 7.
Perche 'ci entrera in ...' e casi invisibile per noi. Se noi conosciamo questi casi, noi vedere questi casi- dopo loro sono eccezioni. Ma e un fatto che loro sono non e visibili per noi.
Aless:
Chi ha ricevuto salvezza has ricevuto mediante Gesù e la Chiesa (CCC 846) e tutti bisogna entrera la Chiesa Cattolica, come loro entrare 'la porta' (CCC 846) e con fede e battesimo (CCC 846).
Chi ha ricevuto salvezza has ricevuto mediante Gesù e la Chiesa (CCC 846) e tutti bisogna entrera la Chiesa Cattolica, come loro entrare 'la porta' (CCC 846) e con fede e battesimo (CCC 846).
Lei attribuisce ad esempio al card. Levada delle eresie, dicendo che sono leggibili su internet, ma non ho visto un link che mi permettesse di leggere quanto affermato da Levada, per cui sono dubbioso se il pensiero che lei attribuisce al cardinale sia veramente stato espresso da lui o non sia solo una sua interpretazione.
Lionel:
Cardinal Levada had scritto un Introduzione (Preface) per il libro di Cardinale Luiz Ladaria S.j ,Segretaria di Congregatione per la Dottrine della Fede,Vaticano. Questo libro contiene un errore e heresia.
Anche questo errore e heresia a sul sito web di Vaticano per Commissione Teologica Internazionale.
Sono non e una guerra ma solo vorrei dire che c'e sbagliati che bisogna correggere.
Aless:
Ma, ripeto, mi pare che fare la guerra a cardinali per questioni di termini usati (se si possa conoscere o meno chi sta in Paradiso o cose simili) su una questione che non tocca l'essenziale della fede, è azzardato.
Lionel:
Quando un Cattolico dire che battesimo di acqua non e necessario per salvezza per qualcuno, questo e heresia, contro il Credo Niceno dove noi dire 'Io credo in un battesimo per perdono di peccato'.
E un heresia di prima classe.
Aless:
Sono convinto che tanto il card. Kasper, come il card. Levada sono convinti della necessità della fede e del battesimo per la salvezza
Sono convinto che tanto il card. Kasper, come il card. Levada sono convinti della necessità della fede e del battesimo per la salvezza
Lionel:
Forse vero, in un senso vago.
Aless:
(ma guardi che anche i non cattolici possono avere una retta fede e un battesimo valido, perché, dice il Vaticano II, non possiamo imputare l'eresia o lo scisma a coloro che nascono oggi in confessioni cristiane separate da Roma!),
(ma guardi che anche i non cattolici possono avere una retta fede e un battesimo valido, perché, dice il Vaticano II, non possiamo imputare l'eresia o lo scisma a coloro che nascono oggi in confessioni cristiane separate da Roma!),
Lionel:
Si noi non posso condannare loro per i peccati per persone in secoli passati.Ma loro bisogna scegli la verita e la volunta di Dio. Dio vuole che tutti uniscono in la Chiesa Cattolica (CCC 845) la Chiesa e come la unica Arca di No che salva in Deluge (CCC 845)
Loro e liberi per entrare in la Chiesa Cattolica.
Concilio Vaticano e altre documenti magisteriale (Ut Unum Sint, CCC 845 ecc) dire che loro bisogna entrare in la Chiesa Cattolica per salvezza.
Aless:
come ritengono necessario promuovere la missione verso i non cristiani e il dialogo interconfessionale con i cristiani separati.
Il nostro compito consiste nell'impegnarci a promuovere la missione, nel portare la fede a chi non ce l'ha, senza farci la guerra su questioni di parole.
Lionel:
La proclamzione in carita e necessario, certo. Ma con quale dottrina ? Che loro tutti bisogna entrare nella Chiesa Cattolica per andare in cielo e evitare l'inferno o che tutti non bisogna fare cosi ?.
Aless:
Spero di aver chiarito il mio pensiero. La ringrazio dell'attenzione, suo in Gesù e Maria,
Spero di aver chiarito il mio pensiero. La ringrazio dell'attenzione, suo in Gesù e Maria,
In Christo
Lionel
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